ПРИРОДА ЛЮБИТ ОБНАЖЕННЫХ ("МК" 13.09.95)

"Московский комсомолец" 13 сентября 1995 года

ПРИРОДА ЛЮБИТ ОБНАЖЕННЫХ

Диалоги на кухне Виктора Ерофеева и Бориса Гребенщикова

В обнимку с дельфинами

Как-то в августе позвонил мне Виктор Ерофеев: "Хочешь познакомиться с Борисом Гребенщиковым? Он будет у меня в субботу. Приходи - поговорим". Кто же откажется поприсутствовать при встрече известного писателя и знаменитого композитора и певца?

Борис Гребенщиков.

Они не были знакомы, и на концерте Гребенщикова в Ялте Ерофеев написал ему записку с предложением поужинать вместе. Приглашение было принято.

Виктор Ерофеев.

- Без плавок?

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

(И Борис издает некое музыкальное "му", "мо".)

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

Ищите женщину

Я попросила собеседников повернуть разговор к русским красавицам - теме и Ерофеева, и Гребенщикова. В "Русской красавице" Ерофеев, на мой взгляд, наградил героиню кучей собственных достоинств - догадкой, интуицией, мудростью...

Б.Г.

- А помните, что говорил Флобер: "Эмма Бовари -это я"?

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

- Нельзя ли чуть поподробнее, как можно свинтить то, что не состоялось?

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

инь и янь.

- Загадочно и красиво звучит, но вот встретилась вам ваша будущая жена Ирина, и вряд ли вы в тот момент рассуждали о том, как сочетаются эти таинственные инь и янь...

Б.Г.

(Смеется.)

- Поделитесь с читателями "МК".

Б.Г.

- Как вы к нему относитесь?

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

Поговорим о любимых

- Братцы, вы так зафилософствовались, а хотелось бы услышатъ о ваших любимых женщинах.

Б.Г.

- Ну нет. Это уж совсем из мира абстракций.

Б.Г.

- Одно дело носить на щите, другое - найти любимую и лечь с ней в постель.

Б.Г.

В.Е.

- А если чуть-чуть поближе к земному...

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

(Собеседники хохочут.)

- Борису потруднее приходится: он все время на людах. Толпа может быть агрессивна, но Гребенщиков, наверное, знает тайну, как покорять публику. Какое общение с публикой для вас идеально?

Б.Г.

- То есть она должна переживать те же чувства?

Б.Г.

- А были ли на ваших концертах моменты, когда вам что-то угрожало или хотя бы ощущение опасности?

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

Жизнь с идиотом

Б.Г.

- Прости врага твоего?

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

Упаси Господь быть оптимистом

- Два талантливых человека думают о самоочищении. А там, на улице, происходят жуткие вещи. Как же тут оставаться оптимистом?

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

- Есть ли на земле место, которое произвело сильное впечатление на вас обоих?

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

- Голые обитатели не стесняются, если фигура подвела?

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

- Борис Гребенщиков в Эсалене давал концерт или ездил зарядиться энергией?

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

- А работавший там Гребенщиков тоже платил?

Б.Г.

В.Е.

- Борис Гребенщиков не может пожаловаться на нашу музыкальную критику. Ему всегда воздавали должное.

Б.Г.

В.Е.

Как спасти Россию

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

- Газеты полны сообщений о грабежах, воруют великие ценности из галерей и музеев.

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

(Собеседники по-русски свободно заржали.)

- Вы так заразительно хохочете... А не вспомнить ли вам что-то веселенькое из вашего опыта? Вот Гребенщиков постоянно улыбается.

Б.Г.

- А в кино вам сниматься не предлагали?

Б.Г.

- Есть новые сочинения?

Б.Г.

- Не процитируете ли хотя бы несколько слов из песни?

Б.Г.

- Поэты любят, чтобы их стихи знали наизусть.

Б.Г.

- Поэт об этом сказал: "Стихи не пишутся, случаются". Как же тогда оценивать творчество концептуалистов?

В.Е.

И далее Ерофеева повело в какую-то философскую тягомотину, и я сказала, что моему читателю такое не вынести. Гребенщиков заметил: "Эту свою фразу обязательно оставьте".

В.Е.

- В таких уютных апартаментах, как в башне из слоновой кости, вы можете бесконечно философствовать. Кажется, жизнь здесь вас не достает своими граблями?

Б.Г.

Домашние животные

- Борис, а в вашем доме есть любимые животные?

Б.Г.

- На ваш взгляд, нынешние кавалеры так же ухаживают за девочками, как вы когда-то?

Б.Г.

Наступила кофейная пауза. И между прочим Виктор Ерофеев рассказал про своего попугая Кафку.

В.Е.

- У него нет желания завести подружку?

В.Е.

Какого цвета жеребец?

Кофе допит, сигареты докурены. Припомнились молодежные дискуссии о песенном жанре. Верный себе Борис Гребенщиков пересказал притчу восточного мудреца Джуан Цзы.

Б.Г.

- Его песни незаметно разрушали основы советского монстра.

Б.Г.

- Но энергия, которую несли песни Высоцкого, несла разрушение.

Б.Г.

В.Е.

Б.Г.

Затем мы заспорили о Лермонтове, о кочующих сюжетах.

В.Е.

- Любви и ненависти?

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

- Виктор, ты сказал, что сборник "Пингвин" хорошо был встречен в Англии. А там знают современную русскую прозу?

В.Е.

(Хохочет.)

Б.Г.

(Голос его тих, как-то трудно представить такого Б.Г. властителем присмиревшего зала.)

В.Е.

Б.Г.

В.Е.

- В "Жизни с идиотом" их потрясла музыка или сюжет?

В.Е.

Поскольку наши собеседники познакомились на даче принятия партийных решений, они тоже придумали некое совместное действие, но пока держат его в секрете. Надеемся, мастера нас не разочаруют.
Наталья ДАРДЫКИНА