Ворох Газет   |   Бобовщина

Борис Гребенщиков:
"Когда я вернулся..."

     "Слыхали? Б.Г. в Штаты уехал!" - "Кто?" - "Ну, Боб!" -"Кто, кто?!" - "Да Гребешок же!.."
     Все сегодня мастолько разучились чему-либо удивляться, тем 6олее новостям такого рода: ну, уехал м уехал, мало ли.. И к долгому его отсутствию как-то привыкли...
     Однако возвращение кумира произвело подлинную сенсацию. Ясно, что хотелось получинь исчерпывающую информацию обо всем от него самого. Он легко - легче, чем прежде, - согласился на интервью. Беседа оказалась шире и серьезнее комментария к пластинке, записанной за океаном...

     - Вам, наверное, привычен этот постоянный шум и ажиотаж вокруг вас. И все-таки ваш американский контракт, запись альбома на английском языке вызвали, по-моему, чрезмерный шум...
     - Да, я знаю. Чего только не писали и не говорили! Что "Аквариум" больше не существует, что я не собираюсь возвращаться в Союз. Вопрос только: откуда черпали столь точную информацию? Некоторые даже бабушку мою старенькую интервьюировали... Вот за что я люблю наших журналистов!.. Как видите, я вернулся. И группа "Аквариум" по-прежнему существует.
     - За последний год у нас тут многое изменилось - и не только в лучшую сторону, по-моему. Вы это почувствовали?
     - Я бы не сказал, что произошли какие-то заметные события и перемены. Но для меня мое возвращение связано с довольно конкретными чувствами - я еще никогда с таким удовольствием не жил в России, как сейчас. В Америке я многому научился. Научился гораздо больше ценить все, что у нас тут есть. Почему я люблю Россию? Потому что Россия испытывает негативные эмоции наибольшей интенсивности. Кто-то из святых отцов заметил: "Чем больше у человека потенциал быть грешником, тем больше надежда быть святым". Глубина у нас огромная, потому и высота огромная.
     - Многие считают, что над Россией сейчас особое поле...
     - Считают, что Богородица держит Россию под особым попечением. Я понимаю опять-таки почему. В семье самый непутевый сын - самый любимый. Поэтому-то у нас и есть шанс что-то сделать...
     - Вы знаете, наверное, что многих сейчас охватило стремление уехать. Это как болезнь: "Уехать! Уехать! Куда угодно, хоть в Австралию!".
     - Они себя так наказывают! И тем не менее зто необходимо - съездить, посмотреть, пожить там. Каждый человек должен иметь такую возиожность: поскитаться на чужбине, пожить там, испытать все, а потом вернуться. Его самого потянет вернуться...
     Лучше всего об этом сказано у Екклесиаста: "Вот еще что я нашел доброго и приятного: есть, пить и наслаждаться добром во всех трудах своих". А мы ведь под словом "наслаждение" понимаем совсем другое, у нас оно связано с наслаждением плотским. На самом же деле "веселие" означает радость, наслаждение духа. Это когда душа поет! У меня она поет от любви, от работы. Да просто от жизни. Если жить с любовью, то самый маленький шаг будет доставлять радость. Можно поскандалить, даже подраться с обидчиком, а можно поговорить по-человечески, и тогда все будет нормально. Со злом нужно бороться не злом, а отрицанием зла. И от этого получаешь удовольствие не меньше, чем от написания самых прекрасных песен. Потому что с кем-то обошелся по-человечески, потому что победил зло в себе...
     - Но как сохранить доброе отношение к людям, если тебя преследуют поклонники, готовые порой на все что угодно?
     - Когда понимаешь, почему они так поступают, относишься к этому совсем по-другому. Они в тебе видят лучшего. Неужели из-за этого нужно их презирать, уезжая в бронированном автомобиле? Самое болезненное проявление любви можно успокоить. У меня разное бывало, даже с ножом бросались. Единственное, что на них действует, - когда они видят, что ты относишься с сочувствием и пониманиеи. Особенно на девушек. Скажи им: "Я очень тронут, действительно тронут, но что я могу сделать?" Этим ты не унизишь чужого достоинства.
     - Борис, мне не раз от разных людей приходилось слышать слова о необходимости доброго отношения к людям, но чаще это никак не воплощалось в поступках этих людей.
     - Вот в этом-то и беда. Нужно не любить людей вообще, а любить каждого конкретного человека, который оказался рядом с тобой.
     - У вас дети. Как отец, вы сумели что-то в них вложить?
     - У меня двое детей - сын и дочь. Но, к сожалению, получается, что я их очень мало вижу. Я в каком-то смысле "мифический папа". И все-таки смог стать для них другом, советчиком. Во всяком случае я себя ничем перед ними не запятнал. Но от чувства вины перед ними избавиться не могу. Может, оттого, что как-то очень болезненно их люблю. И они меня любят. А видиися мы редко...
     - А ваша семья?
     - Знаете, у меня странная семейная ситуация, но при всей ее странности люди эти сохраняют нормальные отношения. Так бывает.
     Вообще, каким бы безнадежным и отчаянным ни казалось положение человека, но, если он сохраняет силу духа, он выстоит. Только сила духа - это не когда ты можешь ребра ломать, а когда веришь, что твое собственное хорошее отношение к людям никуда не пропадает... Я даже не буду говорить очевидное, что Бог за своими присматривает. Это всегда так. Но просто, если еще самому не поддаваться на провокации, на искушение стать мелким, злым, гадким...
     Давать рецепты - дело неблагодарное. Всегда ими начинают злоупотреблять: ради денег, ради власти, ради чего-то еще... Да и какие рецепты? Каждому приходится все для себя открывать самостоятельно. Но одному очень любимому человеку я когда-то сказал о том, как, наверное, следует жить - с терпением и любовью... Ничего нового! Все вроде банально. Но получается, что дело именно в этом. Чем больше сумеешь вытерпеть, тем больше тебе открывается. Если лбом в дверь стучаться - и дверь не откроется, и лоб расшибешь. А если чуть-чуть потерпеть, постоять возле - она откроется сама.
     - Борис, как-то по телевидению в одной из передач вы с большой болью говорили о том, что больше всего страданий выпадает у нас на долю женщин...
     - С вами, женщинами, происходит то же, что происходит со всем обществом. А судя по тому, что происходит, - в мире нарушился баланс, гармония между мужчиной и женщиной, между мужским и женским началом. И это не только у нас, но и на Западе. Роли, которые сейчас играют мужчина и женщина по отношению друг к другу, просто гротескны.
     - Вы считаете, эти роли предопределены и неизменны?
     - Конечно. По китайской системе: "инь" - женское начало, "янь" - мужское. Женщина податлива, пассивна, она консервирует, сохраняет и отбирает. А мужчина экспериментирует, создает новое.
     Но у нас как-то не принято думать о психологии женщин. Однажды изрекли - женщина, мол, загадка - и успокоились. Хотя бы легкое понимание нам, мужчинам, не помешало бы.
     В женщине мы видим только то, что нам нужно, чем мы пользуемся, что нам в ней выгодно. Но все это может не иметь ничего общего с реальной женщиной, с ее потребностями, желаниями, надеждами.
     Идеальная модель отношений - когда мужчина и женщина взаиино дополняют и обогащают друг друга, но не зависят друг от друга при этом. Добиться чего-либо с помощью насилия, наступая другому на горло: я, мол, знаю, что тебе нужно! - невозможно.
     Любые уродства жизни начинают открываться, если человек честен прежде всего с собой. Увидеть истину нам мешают наши собственные грехи.
     Многое можно сделать через музыку. Это в области искусства самый сильнодействующий механизм. Если хам и насильник прочитает хорошую книжку, она его не изменит...
     - А музыка изменит?
     - Песни могут действовать, как молитва, как заклинание, можно это называть как угодно. У меня есть несколько идей в обпасти "секретного оружия", скажем так. Но если раскрывать тайны магии, они потеряют свою силу.
     Впрочем, "магия" - дурное слово. Скорее - "волшебство". Короче говоря, мы не только "играем музыку", но и пытаемся искать другие методы воздействия на людей. То, что происходит на сцене, - только верхний слой. Важно и то, что человек делает за сценой. Если у него пятно на совести - уже музыка получаться не будет...
     Вообще в жизни происходит так много интересного, но еще не познанного нами... И чем больше погружаешься в какие-то неназываемые вещи, тем больше открывается перед тобой глубин. Это сложно, может быть, невозможно объяснить. Но в принципе, о чем всегда писали мистики, - это продолжает с нами происходить и сегодня. А мы же всегда считали, что живем в новые времена, где старому не может быть места: нет ни мифологии, ни мировой знергии...
     - По-моему, сейчас как раз к этому начали возвращаться.
     - Сейчас происходит другое. То, что мы называем экстрасенсами, - довольно страшная вещь. Игра с энергией опасна. И те, кто пытается играть в эту игру, вредят и другим, и себе. Они нарушают какие-то общие процессы, используя их, но не понимая, что это такое. Одни это делают, чтобы навязать свою энергию другому. Другие - чтобы зарядить себя чужой энергией. Но в любом случае в колдовстве есть закон: то, что ты высылаешь на другого, возвращается к тебе трижды. Можно представить, что будет со всеми этими экстрасенсами...
     - Мне хотелось бы еще вернуться к "женскому вопросу". Боюсь, то, что вы сказали о женщинах, будет принято ими в штыки: на пассивную, выжидательную роль современные женщины не хотят соглашаться.
     - Пользуясь пассивным принципом, можно добиться не меньше, чем активным. Просто мы уже привыкли к агрессии, как к способу существования, а к разрушению - как к способу доказывания своей правоты. В этом наша беда. Общая. Потому что мужчина учит женщину, а женщина - мужчину. И винить некого.
     - И что же делать?
     - Прежде всего воспитывать детей. Закладывать с детства культуру. Но зто и так все знают. Может, не все только знают, для чего. По своему примеру знаю - нужно учиться не обвинять людей. Чем меньше это делаешь, тем больше оказывается способов помочь им...

Беседовала Татьяна ЧЕРНЫШКОВА.     
Фото Д. Ловковского.